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帖子主题:哪个国家最可能先造出六代机?

共 9708 个阅读者 

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007真人007真人

哪个国家最可能先造出六代机?

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      68
      2019/2/11 10:32:22

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      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。

      2019/2/11 15:24:41
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      最先“宣布”制造出六代机的肯定是印度

      2019/3/20 8:28:50
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      六代机恐怕只有中国能造出了,因为别的国家都没钱了。

      不要跟我说美国,特朗普已经把美国霍霍的差不多了。

      2019/2/22 11:59:50

      网友回复

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      从有风洞实验及隐形技术等方面推断,中国在飞机领域必将突破!

      2019/9/15 17:11:00
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      79楼 受限用户
      不要盲目自大,1998年3月23日歼10出来之前,中国也是造不出三代机的,可仅仅13年后的2011年,中国的四代歼20出来了。你不能老妄想自己可以实现弯道超车,别人都是不思进取的傻货。最近网传美国的六代技术验证机快出来了,不知道是真是假? 六代机,不论从工艺水平和技术储备各方面讲,美国先于中国出来的几率是非常大的。当然中国追赶的步伐从未停止,而且我相信这一次我们和他的差距会再一次的缩短很多。
      81楼 寒霜城
      个人觉得六代机可能会是中国先出!我这么说是因为,中国人的工作效率全球第一,同样的工作,中国人总是能最快最好地完成,这是世界公认的。

      其二是,中国政府有钱!科技投入大。

      其三是,美国的军队建设是比不上社会主义国家的,前苏还在时,美国就比不上苏联。今天自然也很有可能比不上中国!

      其四是,在风洞方面,中国新建的风洞要比美国的风洞先进!类似的科研硬件也是中国比美国先进,效率比美国高!

      其五是,中国的工程师比美国多!

      110楼 打倒伊万
      飞机最关键得 部位是发动机,这方面中国在材料科学方面还是不行的, 还是要不远万里来人家那里去买发动机,没有了俄罗斯的先进发动机,中国的大批先进战机歼-20、歼-31、运-20等等都发挥不了全部威力。
      111楼 寒霜城
      你秀逗了吧?歼十的时候用俄国发动机还是有的,到歼20的时候上哪去用俄毛的发动机?他自己都没有呢?更不要说第六代的发动机了!

      你是哪年的老学究?还在说中国发动机不行的老梗?现在中国的发动机研究都动用人工智能和大数据这种最先进科技了。再象过去那样穷举法挨个实验时间上也来不及,中国人有的是办法!我会告诉你中国的材料已经突破了吗?

      歼20最早用的就是毛子的AL-31,17年以后,苏57用的就是专门为其研制的“产品30”

      2019/8/29 18:19:45
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      印度三孙子能造出祖宗六代来 。

      2019/8/26 11:01:57
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      从理论上讲,应该是坦桑尼亚,理由是,多年来一直受中国的大力援助,已经积蓄了巨大的发展潜力,加上中国的提携和帮助,如果全力研发六代机,可能不是什么难事。

      2019/8/15 18:25:20
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      肯定是美国。

      美国强大的技术积累,而且五代机97年就首飞,正式服役已经20多年了。保守估计,五代机服役之后,就应该六代机的立项。单单从2011年最后一架F22服役,这就8个年头,美国不可能什么动作都没有。

      第二可能是中国,也可能是俄国。

      中国不解决发动机问题,即使能设计出来,也是画饼而已。俄国底蕴还是有的,主要是缺钱。

      2019/8/13 17:06:58
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      44楼 asuras
      最先“宣布”制造出六代机的肯定是印度
      你忘了还有思密达

      2019/8/9 20:24:14
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      ......
      79楼 受限用户
      不要盲目自大,1998年3月23日歼10出来之前,中国也是造不出三代机的,可仅仅13年后的2011年,中国的四代歼20出来了。你不能老妄想自己可以实现弯道超车,别人都是不思进取的傻货。最近网传美国的六代技术验证机快出来了,不知道是真是假? 六代机,不论从工艺水平和技术储备各方面讲,美国先于中国出来的几率是非常大的。当然中国追赶的步伐从未停止,而且我相信这一次我们和他的差距会再一次的缩短很多。
      81楼 寒霜城
      个人觉得六代机可能会是中国先出!我这么说是因为,中国人的工作效率全球第一,同样的工作,中国人总是能最快最好地完成,这是世界公认的。

      其二是,中国政府有钱!科技投入大。

      其三是,美国的军队建设是比不上社会主义国家的,前苏还在时,美国就比不上苏联。今天自然也很有可能比不上中国!

      其四是,在风洞方面,中国新建的风洞要比美国的风洞先进!类似的科研硬件也是中国比美国先进,效率比美国高!

      其五是,中国的工程师比美国多!

      110楼 打倒伊万
      飞机最关键得 部位是发动机,这方面中国在材料科学方面还是不行的, 还是要不远万里来人家那里去买发动机,没有了俄罗斯的先进发动机,中国的大批先进战机歼-20、歼-31、运-20等等都发挥不了全部威力。
      111楼 寒霜城
      你秀逗了吧?歼十的时候用俄国发动机还是有的,到歼20的时候上哪去用俄毛的发动机?他自己都没有呢?更不要说第六代的发动机了!

      你是哪年的老学究?还在说中国发动机不行的老梗?现在中国的发动机研究都动用人工智能和大数据这种最先进科技了。再象过去那样穷举法挨个实验时间上也来不及,中国人有的是办法!我会告诉你中国的材料已经突破了吗?

      112楼 宙域柱国上将
      79楼那个说我们盲目自大。也不看看中国的军工发展过程是无法复制的。我们有全世界最完整的工业链,因为西方一直卡我们,我没没有购买环境,只能自己研发。所以才造就了我们完整的工业体系。印度只要拿钱,西方航母,五代机都卖,根本培育不起来这样的工业体系,所以阿三根本没有弯道超车的可能。我们能,弯道超车,是厚积薄发,他看到个结果,也不想想中国几十年的军工研发的艰辛。呵呵了
      真的工业链了 不是打你脸 工业母机在哪里 没有这个别说工业链

      2019/7/29 17:01:15
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      32楼 xinli2511
      六代机恐怕只有中国能造出了,因为别的国家都没钱了。

      不要跟我说美国,特朗普已经把美国霍霍的差不多了。

      没错 特朗普 绝对是站在敌人一边的自己队伍的队长 哈哈哈

      2019/7/29 17:00:15
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      79楼 受限用户
      不要盲目自大,1998年3月23日歼10出来之前,中国也是造不出三代机的,可仅仅13年后的2011年,中国的四代歼20出来了。你不能老妄想自己可以实现弯道超车,别人都是不思进取的傻货。最近网传美国的六代技术验证机快出来了,不知道是真是假? 六代机,不论从工艺水平和技术储备各方面讲,美国先于中国出来的几率是非常大的。当然中国追赶的步伐从未停止,而且我相信这一次我们和他的差距会再一次的缩短很多。
      81楼 寒霜城
      个人觉得六代机可能会是中国先出!我这么说是因为,中国人的工作效率全球第一,同样的工作,中国人总是能最快最好地完成,这是世界公认的。

      其二是,中国政府有钱!科技投入大。

      其三是,美国的军队建设是比不上社会主义国家的,前苏还在时,美国就比不上苏联。今天自然也很有可能比不上中国!

      其四是,在风洞方面,中国新建的风洞要比美国的风洞先进!类似的科研硬件也是中国比美国先进,效率比美国高!

      其五是,中国的工程师比美国多!

      110楼 打倒伊万
      飞机最关键得 部位是发动机,这方面中国在材料科学方面还是不行的, 还是要不远万里来人家那里去买发动机,没有了俄罗斯的先进发动机,中国的大批先进战机歼-20、歼-31、运-20等等都发挥不了全部威力。
      111楼 寒霜城
      你秀逗了吧?歼十的时候用俄国发动机还是有的,到歼20的时候上哪去用俄毛的发动机?他自己都没有呢?更不要说第六代的发动机了!

      你是哪年的老学究?还在说中国发动机不行的老梗?现在中国的发动机研究都动用人工智能和大数据这种最先进科技了。再象过去那样穷举法挨个实验时间上也来不及,中国人有的是办法!我会告诉你中国的材料已经突破了吗?

      79楼那个说我们盲目自大。也不看看中国的军工发展过程是无法复制的。我们有全世界最完整的工业链,因为西方一直卡我们,我没没有购买环境,只能自己研发。所以才造就了我们完整的工业体系。印度只要拿钱,西方航母,五代机都卖,根本培育不起来这样的工业体系,所以阿三根本没有弯道超车的可能。我们能,弯道超车,是厚积薄发,他看到个结果,也不想想中国几十年的军工研发的艰辛。呵呵了

      2019/7/25 18:03:46
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      79楼 受限用户
      不要盲目自大,1998年3月23日歼10出来之前,中国也是造不出三代机的,可仅仅13年后的2011年,中国的四代歼20出来了。你不能老妄想自己可以实现弯道超车,别人都是不思进取的傻货。最近网传美国的六代技术验证机快出来了,不知道是真是假? 六代机,不论从工艺水平和技术储备各方面讲,美国先于中国出来的几率是非常大的。当然中国追赶的步伐从未停止,而且我相信这一次我们和他的差距会再一次的缩短很多。
      81楼 寒霜城
      个人觉得六代机可能会是中国先出!我这么说是因为,中国人的工作效率全球第一,同样的工作,中国人总是能最快最好地完成,这是世界公认的。

      其二是,中国政府有钱!科技投入大。

      其三是,美国的军队建设是比不上社会主义国家的,前苏还在时,美国就比不上苏联。今天自然也很有可能比不上中国!

      其四是,在风洞方面,中国新建的风洞要比美国的风洞先进!类似的科研硬件也是中国比美国先进,效率比美国高!

      其五是,中国的工程师比美国多!

      110楼 打倒伊万
      飞机最关键得 部位是发动机,这方面中国在材料科学方面还是不行的, 还是要不远万里来人家那里去买发动机,没有了俄罗斯的先进发动机,中国的大批先进战机歼-20、歼-31、运-20等等都发挥不了全部威力。
      你秀逗了吧?歼十的时候用俄国发动机还是有的,到歼20的时候上哪去用俄毛的发动机?他自己都没有呢?更不要说第六代的发动机了!

      你是哪年的老学究?还在说中国发动机不行的老梗?现在中国的发动机研究都动用人工智能和大数据这种最先进科技了。再象过去那样穷举法挨个实验时间上也来不及,中国人有的是办法!我会告诉你中国的材料已经突破了吗?

      2019/7/8 17:05:50
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      79楼 受限用户
      不要盲目自大,1998年3月23日歼10出来之前,中国也是造不出三代机的,可仅仅13年后的2011年,中国的四代歼20出来了。你不能老妄想自己可以实现弯道超车,别人都是不思进取的傻货。最近网传美国的六代技术验证机快出来了,不知道是真是假? 六代机,不论从工艺水平和技术储备各方面讲,美国先于中国出来的几率是非常大的。当然中国追赶的步伐从未停止,而且我相信这一次我们和他的差距会再一次的缩短很多。
      81楼 寒霜城
      个人觉得六代机可能会是中国先出!我这么说是因为,中国人的工作效率全球第一,同样的工作,中国人总是能最快最好地完成,这是世界公认的。

      其二是,中国政府有钱!科技投入大。

      其三是,美国的军队建设是比不上社会主义国家的,前苏还在时,美国就比不上苏联。今天自然也很有可能比不上中国!

      其四是,在风洞方面,中国新建的风洞要比美国的风洞先进!类似的科研硬件也是中国比美国先进,效率比美国高!

      其五是,中国的工程师比美国多!

      飞机最关键得 部位是发动机,这方面中国在材料科学方面还是不行的, 还是要不远万里来人家那里去买发动机,没有了俄罗斯的先进发动机,中国的大批先进战机歼-20、歼-31、运-20等等都发挥不了全部威力。

      2019/7/8 12:03:26
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      96楼 神炮手hbdmxyw
      美国的经济增长率已经不够支付美债的利息了,现在,美国在吃老本,也就是利用自己的霸权地位(主要是军事和美元霸权),苟延残喘,其不断的退群和满世界挥舞制裁大捧,是最后的疯狂,是临死前的回光返照。十年之后,美利坚早已崩溃,要么分裂成几个几十个小国,要么龟缩到北美暗自神伤,六代机的事早已不在考虑之列!
      我最关心 如何将新大陆得美国大陆碎片化 变成小国林立那样的状态?如同盎格鲁犹太得美国得一直致力于将欧亚大陆碎片化。一手操纵了肢解俄国南斯拉夫和如今正再支持中国分裂势力一样? 美国分裂以后的名字都我想好了, 印第安国 新英格兰Anglo-Saxon国 新墨西哥(西班牙)国 新德意志 新法法兰西 新犹太国 …

      2019/7/8 11:55:38
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      96楼 神炮手hbdmxyw
      美国的经济增长率已经不够支付美债的利息了,现在,美国在吃老本,也就是利用自己的霸权地位(主要是军事和美元霸权),苟延残喘,其不断的退群和满世界挥舞制裁大捧,是最后的疯狂,是临死前的回光返照。十年之后,美利坚早已崩溃,要么分裂成几个几十个小国,要么龟缩到北美暗自神伤,六代机的事早已不在考虑之列!
      我最关心 如何将新大陆得美国大陆碎片化 变成小国林立那样的状态?如同盎格鲁犹太得美国得一直致力于将欧亚大陆碎片化。一手操纵了肢解俄国南斯拉夫和如今正再支持中国分裂势力一样? 美国分裂以后的名字都我想好了, 印第安国 新英格兰Anglo-Saxon国 新墨西哥(西班牙)国 新德意志 新法法兰西 新犹太国 …

      2019/7/8 11:55:38
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      首先第六代战机的标准是什么?

      。。。。。。

      未来战机概念能不能是:

      空天一体+高智能(高人工智能、信息处理平台与雷达探测)+隐身性+高机动性+长时间滞空(全球巡航)+大载重+新概念武器(电磁、激光等)

      2019/7/5 19:22:02
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      最先造出六代机的国家如下:印度,埃塞俄比亚,索马里。

      2019/6/25 6:38:46
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      呵呵,等真正的六代机出来的时候就知道了。

      2019/6/17 12:15:15
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      必须是中国啊 这帖子有意思?

      2019/6/14 10:15:09
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      32楼 xinli2511
      六代机恐怕只有中国能造出了,因为别的国家都没钱了。

      不要跟我说美国,特朗普已经把美国霍霍的差不多了。

      7000亿美元的国防预算,怎么没钱,美国有很多保密级别很高的技术没有公布出来,不过这也是问题所在,美国拥有很多顶尖的点,但美国目前缺乏独自一人把这些点连接起来,做成一个项链的能力。

      2019/6/12 14:01:22
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      中肯客观!

      2019/6/12 13:37:40
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      44楼 asuras
      最先“宣布”制造出六代机的肯定是印度
      别小看棒子,它也有可能抢先宣布造出8逮机

      2019/6/6 16:19:34
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      窃以为,坦桑尼亚最先造出来6代机的可能性最大

      2019/6/6 16:16:37
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      44楼 asuras
      最先“宣布”制造出六代机的肯定是印度
      第一个宣布造出六代机,甚至是七代机,,,的铁定是日本

      2019/6/6 13:36:23
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      96楼 神炮手hbdmxyw
      美国的经济增长率已经不够支付美债的利息了,现在,美国在吃老本,也就是利用自己的霸权地位(主要是军事和美元霸权),苟延残喘,其不断的退群和满世界挥舞制裁大捧,是最后的疯狂,是临死前的回光返照。十年之后,美利坚早已崩溃,要么分裂成几个几十个小国,要么龟缩到北美暗自神伤,六代机的事早已不在考虑之列!
      想多了,美国从建国初到现在,战争就基本没停止过,我们所谓的“好战必亡”只是针对中国文化圈,美国则是以战养战。目前世界的经济体系还是美国打造的,这是他强大的基础,拉美反美急先锋委内瑞拉,这次居然爆出他们的石油需要同美国合作才能进行销售,你需要你的敌人帮助才能维持经济活动,说明什么?美国要倒下,世界秩序必须先崩溃,这种冲击对全世界来说都太大,而且美国拥有太多的选择权了,最近的新闻,美联储又要转嫁万亿美元的债务风险,看清楚,是转嫁,日本,东南亚,甚至欧洲,南美洲,他都可以转嫁,而且美国拥有足够的石油和军舰,软的不行,他可以来硬的,只是他二战后塑造的道德高地不保而已。弄翻美国,太难。苏联是真正解体,俄罗斯一样是世界第二强国,你觉得美国衰退了,全世界就感干他?还想分裂他?想多了,美国就算解体后,也是一个比俄罗斯强大的国家。

      2019/6/6 9:49:16
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      89楼 乌蒙樵夫
      谁是第7代机、8代机9。。。。。代机的代言人? 这就是中国人的劣根性!老子们为什么要跟着这代机那代机呀?能不能去探讨一下下一代的其他技术?比如现在美、俄、中、欧都在研究快速打击技术,这他妈的也是几代机的问题?战斗机在快也快不过导弹!如果能够研制出连你吗导弹都追不上的快速打击技术你吗多少代机也是死机!
      问题是首先你的雷达要能发现隐形机,六代机的标准还没出来,但是延续五代机的隐身是必须的,而且只有加强

      2019/6/5 14:52:26
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      美国的经济增长率已经不够支付美债的利息了,现在,美国在吃老本,也就是利用自己的霸权地位(主要是军事和美元霸权),苟延残喘,其不断的退群和满世界挥舞制裁大捧,是最后的疯狂,是临死前的回光返照。十年之后,美利坚早已崩溃,要么分裂成几个几十个小国,要么龟缩到北美暗自神伤,六代机的事早已不在考虑之列!

      2019/6/5 0:33:49
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      89楼 乌蒙樵夫
      谁是第7代机、8代机9。。。。。代机的代言人? 这就是中国人的劣根性!老子们为什么要跟着这代机那代机呀?能不能去探讨一下下一代的其他技术?比如现在美、俄、中、欧都在研究快速打击技术,这他妈的也是几代机的问题?战斗机在快也快不过导弹!如果能够研制出连你吗导弹都追不上的快速打击技术你吗多少代机也是死机!
      说得好

      2019/6/2 17:59:05
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      1.战略目标的需要。

      2.经济的支撑。

      3.技术的积累。

      目前看--应该是美中苏。但是,日印欧也有可能。战争需要决定投入。

      2019/5/31 16:59:36
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      铁血无高手(蒋校长等几个除外),鸡蛋炒西红柿也在这里来发! 如果不服气就请你去看“日本沉没我们是救与不救”我的原创,我喜欢舌战群儒!

      2019/5/30 1:21:42
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      88楼 kevensir
      美国几率远大于本国,本国目前为止还在为世界前列的发动机而奋战 ,无论在技术还是理念上跟美帝还是有不小的差距,尤其是发动机。既然美帝提出了这个理念那么必定已经在实施设计方案,本国还是步步为营把发动机技术突破再继续稳固5代机技术,然后继续奋勇追击“六代机”吧。
      美国现在已经不把几代机,几代机放在技术的前沿,美国现在是把另类打击放在前沿,也就是说哪怕你有6代机七代机还是你吗的机,美国现在是突破机的技术向打击任何的机负面去发展了,我们现在如果还在不醒悟,我们永远只能跟在美国的屁股后面吃屁受气,,就像原创火炮和巡航导弹一样不是一个级别!

      2019/5/30 1:08:55
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      继续在探讨几代机!就像你吗的从木棍到铜器在到铁器,老子现在是机枪!求你们了铁血的学友,我现在是核武器!技术的升级就是等死,而技术的突破才是发展的本源,再在这里给老子去谈技术的升级

      2019/5/30 0:57:39
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      不另辟蹊径都是 ******

      2019/5/30 0:47:58
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      谁是第7代机、8代机9。。。。。代机的代言人? 这就是中国人的劣根性!老子们为什么要跟着这代机那代机呀?能不能去探讨一下下一代的其他技术?比如现在美、俄、中、欧都在研究快速打击技术,这他妈的也是几代机的问题?战斗机在快也快不过导弹!如果能够研制出连你吗导弹都追不上的快速打击技术你吗多少代机也是死机!

      2019/5/30 0:45:08
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      美国几率远大于本国,本国目前为止还在为世界前列的发动机而奋战 ,无论在技术还是理念上跟美帝还是有不小的差距,尤其是发动机。既然美帝提出了这个理念那么必定已经在实施设计方案,本国还是步步为营把发动机技术突破再继续稳固5代机技术,然后继续奋勇追击“六代机”吧。

      2019/5/28 17:12:13
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      概念机可能是美国,但先装备并持续发展的是中国

      2019/5/18 20:15:02
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      3楼 tanbuli
      六代机的标准在谁手里?
      六代机的标准在铁血论坛手里。

      2019/5/14 22:29:41
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      最先造出的可能是美国, 但如果代差是革命性且领先时间够长的话 批量装备且能快速装备形成战斗力的 我想可能是我国 有一席之地,因为过渡期的钱我们省下了而且还在不断摸索前行甚至《外贸化》会让我们具备资金和经验 省去了弯路和“消耗品”。看看F-35的营销模式就知道 ,他们也有这样的意识正在“刹车慢行”拉了一群垫背的,他们有技术但资金紧张,而且在大规模战争面前所有的尖端都是消耗品,即便分出了胜负,后面谁敢保证后面没有一群鬣狗去瓜分?

      忍辱负重,默默前行。复兴不是站在风口用激扬慷慨的唾沫星能做到的。

      2019/5/14 10:18:19
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      79楼 受限用户
      不要盲目自大,1998年3月23日歼10出来之前,中国也是造不出三代机的,可仅仅13年后的2011年,中国的四代歼20出来了。你不能老妄想自己可以实现弯道超车,别人都是不思进取的傻货。最近网传美国的六代技术验证机快出来了,不知道是真是假? 六代机,不论从工艺水平和技术储备各方面讲,美国先于中国出来的几率是非常大的。当然中国追赶的步伐从未停止,而且我相信这一次我们和他的差距会再一次的缩短很多。
      81楼 寒霜城
      个人觉得六代机可能会是中国先出!我这么说是因为,中国人的工作效率全球第一,同样的工作,中国人总是能最快最好地完成,这是世界公认的。

      其二是,中国政府有钱!科技投入大。

      其三是,美国的军队建设是比不上社会主义国家的,前苏还在时,美国就比不上苏联。今天自然也很有可能比不上中国!

      其四是,在风洞方面,中国新建的风洞要比美国的风洞先进!类似的科研硬件也是中国比美国先进,效率比美国高!

      其五是,中国的工程师比美国多!

      也不一定,老美的技术储备还是很强的,我国峨嵋到现在没个准信,轰-20也是,但歼-20出来了,六代机也不会慢到那里去

      2019/5/13 15:26:32
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      只有美、中!

      六代机爆轰、变循环发动机是重点。

      老美是已经造出来了,正准备测试。我兔的进度不可预估,看消息应该是和昆仑系列差不多时候就开始搞了。估摸着还是弯道超车的想法,所以很有可信度。从各个层面积累来看:材料(各种耐高温材料,边际效应后续会逐步体现)、精密加工(3D打印、3D翻砂等等独一份的黑科技都有了)、超算模拟(软硬件),转了一圈下来设计又成短板了,好比木桶原理总是修补最短的短板转了一圈原来最长的却成为现在的短板了。设计需要大量测试(各种模拟环境测试和实际使用测试),这可急不来的,只能吸收人才来加速。好几个涡扇涡轴型号都小批量生产开始装机实用测试了,再从几个豪言壮语来看变循环发动机也在内部测试了只不过不说罢了。

      别的国家:

      欧洲:被老美忽悠瘸了。大家都合起伙来造F35,结果欧洲也就是供应商的份儿,大头还是握在美国手心。法国从老美手里骗来发动机核心机,但是成功之后很久没消息了,立志做6代机估计才刚刚开始,进度远远比不上兔子的。欧洲做桨扇发动机等等给牵扯的精力也很多,路线确实重要,时间金钱都是大把地消耗。

      英国:离开欧洲什么也不是!脱欧闹剧很可能会给罗罗大神致命一击,期望让兔子奶一口就看诚意了。。。

      日本:最好的子系统拼凑出一个垃圾。抓小放大是它有史以来的通病。是自残而取信于老美主*子?从手机行业来看不像,只能说是脚盆鸡的死穴。这也很符合老美给它的定位——供应商。

      综上来看美中进度最快,但是里面全产业链生产的只有兔子一家!老美尖端技术都得仰仗欧洲几个国家!奥巴马时代还没有迹象,但特没谱上台自毁根基的事情做得不加掩饰地急迫。再看打伊朗封锁中东石油通道抬升国际油价来推销自己的高价油(页岩油就是成本高才濒临倒闭),真以为欧洲都是傻子看不明白?意呆利可是世界级的墙头草大师,从他坚定不移地倒向一带一路就知道方向了。到最后欧美互相搞事情的时候就有乐子看咯~ 如果欧洲6代机顺利,这个时间会很快到来。

      2019/5/13 13:51:14
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      只有美、中!

      六代机爆轰、变循环发动机是重点。

      老美是已经造出来了,正准备测试。我兔的进度不可预估,看消息应该是和昆仑系列差不多时候就开始搞了。估摸着还是弯道超车的想法,所以很有可信度。从各个层面积累来看:材料(各种耐高温材料,边际效应后续会逐步体现)、精密加工(3D打印、3D翻砂等等独一份的黑科技都有了)、超算模拟(软硬件),转了一圈下来设计又成短板了,好比木桶原理总是修补最短的短板转了一圈原来最长的却成为现在的短板了。设计需要大量测试(各种模拟环境测试和实际使用测试),这可急不来的,只能吸收人才来加速。好几个涡扇涡轴型号都小批量生产开始装机实用测试了,再从几个豪言壮语来看变循环发动机也在内部测试了只不过不说罢了。

      别的国家:

      欧洲:被老美忽悠瘸了。大家都合起伙来造F35,结果欧洲也就是供应商的份儿,大头还是握在美国手心。法国从老美手里骗来发动机核心机,但是成功之后很久没消息了,立志做6代机估计才刚刚开始,进度远远比不上兔子的。欧洲做桨扇发动机等等给牵扯的精力也很多,路线确实重要,时间金钱都是大把地消耗。

      英国:离开欧洲什么也不是!脱欧闹剧很可能会给罗罗大神致命一击,期望让兔子奶一口就看诚意了。。。

      日本:最好的子系统拼凑出一个垃圾。抓小放大是它有史以来的通病。是自残而取信于老美主*子?从手机行业来看不像,只能说是脚盆鸡的死穴。这也很符合老美给它的定位——供应商。

      综上来看美中进度最快,但是里面全产业链生产的只有兔子一家!老美尖端技术都得仰仗欧洲几个国家!奥巴马时代还没有迹象,但特没谱上台自毁根基的事情做得不加掩饰地急迫。再看打伊朗封锁中东石油通道抬升国际油价来推销自己的高价油(页岩油就是成本高才濒临倒闭),真以为欧洲都是傻子看不明白?意呆利可是世界级的墙头草大师,从他坚定不移地倒向一带一路就知道方向了。到最后欧美互相搞事情的时候就有乐子看咯~ 如果欧洲6代机顺利,这个时间会很快到来。

      2019/5/13 13:51:14
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      79楼 受限用户
      不要盲目自大,1998年3月23日歼10出来之前,中国也是造不出三代机的,可仅仅13年后的2011年,中国的四代歼20出来了。你不能老妄想自己可以实现弯道超车,别人都是不思进取的傻货。最近网传美国的六代技术验证机快出来了,不知道是真是假? 六代机,不论从工艺水平和技术储备各方面讲,美国先于中国出来的几率是非常大的。当然中国追赶的步伐从未停止,而且我相信这一次我们和他的差距会再一次的缩短很多。
      个人觉得六代机可能会是中国先出!我这么说是因为,中国人的工作效率全球第一,同样的工作,中国人总是能最快最好地完成,这是世界公认的。

      其二是,中国政府有钱!科技投入大。

      其三是,美国的军队建设是比不上社会主义国家的,前苏还在时,美国就比不上苏联。今天自然也很有可能比不上中国!

      其四是,在风洞方面,中国新建的风洞要比美国的风洞先进!类似的科研硬件也是中国比美国先进,效率比美国高!

      其五是,中国的工程师比美国多!

      2019/5/10 17:38:43
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      这种问题感觉就像伪命题,除了中美无三的问题,而中美(完全可以直接问中美谁最先)应该是中国。美国的军工复合体不是为国家造六代机,而是为自己的利益造六代机,中国一分钱办二分钱的事,美国一毛钱办一分钱的事,高下立判、胜负已分。

      2019/5/9 8:57:15
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      不要盲目自大,1998年3月23日歼10出来之前,中国也是造不出三代机的,可仅仅13年后的2011年,中国的四代歼20出来了。你不能老妄想自己可以实现弯道超车,别人都是不思进取的傻货。最近网传美国的六代技术验证机快出来了,不知道是真是假? 六代机,不论从工艺水平和技术储备各方面讲,美国先于中国出来的几率是非常大的。当然中国追赶的步伐从未停止,而且我相信这一次我们和他的差距会再一次的缩短很多。

      2019/5/8 10:53:55
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      天下英雄,唯操与使君耳!

      2019/5/5 9:53:56
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      无论是谁做的话,总设计师都是具有韩国血统

      2019/5/4 16:31:39
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      ......
      69楼 问题人物
      再说一次,日本没有四代机的条件,发动机就是个硬伤,这个可不是投钱就搞得定的,必须要时间,我们国家已经投入上千亿了,依然还是在补旧账。美国F22不是没有用,F35+F16组合你来中国试试,美国已经把中国定义为竞争对手了,所以美国的未来军事发展方向都是以中国为假想敌,F22比F35和F16更可靠。美国的制造依赖全球化生产,你让美国人自己一个国家把F35从头到脚自己制造出来试试。有成本的原因,更多是技术的外包。至于你说的无人机上舰,未来六代机是不是智能无人机还不好说,我觉得现在技术不够成熟。
      70楼 wangzeguo
      全球化生产有好处也有弊端,但在盟友遍天下的美国来说,弊端可以忽略不计,因为我们买不到东西,对美国来说,可以随便买,而且人家是巴不得美国来采购。

      日本的研发能力足以支撑它自己制造战斗机,但生产环节受到全球化生产和美国的制约,美国不点头,有些东西日本就很难找到合作伙伴,但如果狠下心自己搞并不是搞不出来,但花费极大,而日本人也抓住了这点,通过自己的研究和美国人讨价还价,这是一个很复杂的过程,但真的从技术层面讲,日本绝对具备自己研发装备整个军事工业体系的能力。至于你说的F35+F16或者+最新F15的配合格局对中国好不好使,说实话没打过之前不好说,F35刚出来的时候,国内很多专家都说F35这个不好,那里不行,可结果呢,叙军在俄军的帮助下,也建立了初步的现代防空系统,虽然可能没有我们全面,但该有的都有了,可面对F35的入侵,效果并不好。

      至于下一代战斗机,我个人估计,应该是发动机全面升级,这方面美国的迹象很明显了,要么是传统发动机的全面升级,要么是采用全新技术的发动机,比如干脆用火箭发动机,而计算机系统应该更加智能,实现对现在战机的碾压,相比较而言,这一点实现起来算是难度最低的了,但应该不会是无人机。

      71楼 问题人物
      我看了下你的回复,主要有4大点:1.美国盟友众多,技术外包风险小。2.日本技术储备足够让他们从无到有生成完整工业链。3.叙利亚战场提示F35能够突破俄打造的现代防空网,一样能突破中国的。4.下一代飞机概念。

      那我就一条一条来回答:1.盟友是什么,是朋友,朋友是什么?司马迁《史记》的第一百二十九章“货殖列传”。意思是天下人为了利益而蜂拥而至,为了利益各奔东西。指普天之下芸芸众生为了各自的利益而奔波。毛主席评美国:十个指头摁住十个跳蚤。如果我们想要,美国的所谓盟友可以出现雪崩式断盟,或者说关键时刻阳奉阴违,而中国非常明白以来所谓的盟友是什么下场,我们的制造业都在国内。

      2.日本的技术储备主要是民用的,而且很多军用技术是被美国限制,除非日本挖美国的人才,不然日本别想短时间掌握现代化的最高军事科技,然后请你记住,技术靠积累,这种积累不是发表论文,而是长期在一线实验室和前线,要全程参与研发,制造,并跟踪客户,反馈技术问题,不断更正,修订,建立数个班子,并保持传承。后面这个恰恰是日本最为欠缺的。日本在传统军工方面继承还算不错,但在尖端和最新科技方面,被限制太大,特别是日本国家本身的局限性,举例:日本没有合适的风洞来试验未来的航空器。

      3.叙利亚的防空体系并不是现代化的防空体系。你该不会以为区区几个月,几套S300和S400就能算一个国家性的完整防空体系了吧?你看看我们国家为了打造完整的防空体系用了多少年?不间断地更新雷达,不间断地更新软件,不间断地更新导弹,高射炮,完善低,中,高层防御体系,并且让J20参与各种雷达和反隐形测试中,这一切都是建立在几十年不断提升的财力和科技之上的,你觉得叙利亚有这个财力打造如此防空系统吗?你觉得叙利亚有足够的高技术人才操纵这些系统吗?你觉得叙利亚人知道隐形飞机的雷达信号特征吗?最后再说一下,以色列和俄罗斯关系不错,大毛进驻叙利亚不是让叙利亚扩张,而是为了保证大毛在叙利亚的利益,我们最近发现在叙利亚领土内大毛和伊朗军队出现了冲突,双方死了点人,是不是很惊讶?大毛在叙利亚是为了自己的利益,为了自己的利益向叙利亚政府隐瞒一些雷达搜索结果也很正常。

      4.关于你的下代机,连你自己都不敢肯定方向。而且火箭发动机动力是够了,但燃料问题你如何解决?目前高超音速飞机基本都是冲压发动机,这个技术还不够成熟,还在试验阶段,以后的五代机标准是什么?5倍以上的速度?是否智能?是否一架飞机控制很多无人机群?那种技术的隐身?是否需要能脱离大气层飞行?这些技术发展到哪一步了?我们不是业内人士,怎么敢开口定下下代机的标准?

      72楼 wangzeguo
      第一,你说只要我们想,就可以让美国盟友发生雪崩式的断裂,你正面刚不过,凭什么让他们断裂?

      第二,日本并不是无中生有,虽然不允许出口武器,但日本打了很多擦边球,整个军工体系其实很完整,缺少的是统合而已,所以日本绝对不能小看

      第三,我说了叙利亚的体系不完整,但该有的都有,现在叙利亚的防空几乎全是俄国人一手操办,从装备到人手再到后勤,全是俄国人包办,俄国人甚至一度把苏57都送过去了,所以以色列对叙利亚的空袭其实完全可以看作是在和俄国人作战,而目前公开的信息,以色列的F35只被拦截了一次,那次估计是被发现后,行动取消,自己飞回去了。

      第四,美国下一代战斗机的模式已经有些迹象了,比如更高的智能以及联网指挥能力,忠诚僚机计划已经进入了试飞阶段,F135发动机的改进也已经在进行中,计划推重比要提高到15。总之,美军下一代战斗机的各项分支项目都在有条不紊的进行,很多已经开始进入最后的实验阶段,所以下一代战机十年之内必定出现。

      73楼 问题人物
      这次简单说。1.全世界苦美久矣,现在只是缺个带头的,你看特朗普上台后撕下面具后欧洲的外交变化。2.你现在还不太明白体系化战争的意思,不只是单独一个军工体系,账欠久了,漏洞百出。3.再说一遍,没人能几个月打造一个完整的现代化防空体系,包括美国和大毛。S57去叙利亚只是为自己打广告,因为大毛要外售这款飞机,和FF35抢占市场,最重要的是维持俄罗斯传统盟友对自己的军事信心。4.现在的条件依然无法决定5代机的标准,我和你说了都不算,所以这条就不要再继续讨论了。
      美国新一代隐身战斗机的验证机已经开始试飞了,代号N401

      2019/5/2 2:51:24
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      • 工分:200990 / 排名:7968
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      最后一句亮了

      2019/5/1 12:56:48
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      肯定不是中国,因为中国就算造出来也不会说的 !

      2019/4/30 8:26:47
      左箭头-小图标

      ......
      68楼 wangzeguo
      美国所谓的不能单独重启F22生产线,不知道你从那里听来的,即便为真,其实也是因为钱,当年的生产线只是封存,像要重新启动自然要花费一大笔钱,可是启动之后又如何?在全球范围内,你再生产若干架F22有什么用?现在的冲突地区,F35加上F16这种三代机足够使用,F22去了都没有用武之地,生产贵,维护更贵!

      日本人搞装备研究一向的慢,究其原因还是投入的问题,因为武器不能外销,无法摊薄成本,且没有急迫性,所以短时间里投入大量的资金进行突击性的研发,是非常不划算的,虽然时间拉长后,总投入会增加,但平摊到每一个财年上,反倒更容易承受。

      而美国为了保住霸主地位,在装备的研发上反倒更舍得投入,即便冷战后大规模缩减军费,可绝对数字依旧客观,况且我之前说的美国关于发动机的实验,关于无人机复杂环境下自主起降,飞行,作战等等,都已经开始并且取得相当的成果,所以对于美军六代机的研发速度我还是比较看好的。

      69楼 问题人物
      再说一次,日本没有四代机的条件,发动机就是个硬伤,这个可不是投钱就搞得定的,必须要时间,我们国家已经投入上千亿了,依然还是在补旧账。美国F22不是没有用,F35+F16组合你来中国试试,美国已经把中国定义为竞争对手了,所以美国的未来军事发展方向都是以中国为假想敌,F22比F35和F16更可靠。美国的制造依赖全球化生产,你让美国人自己一个国家把F35从头到脚自己制造出来试试。有成本的原因,更多是技术的外包。至于你说的无人机上舰,未来六代机是不是智能无人机还不好说,我觉得现在技术不够成熟。
      70楼 wangzeguo
      全球化生产有好处也有弊端,但在盟友遍天下的美国来说,弊端可以忽略不计,因为我们买不到东西,对美国来说,可以随便买,而且人家是巴不得美国来采购。

      日本的研发能力足以支撑它自己制造战斗机,但生产环节受到全球化生产和美国的制约,美国不点头,有些东西日本就很难找到合作伙伴,但如果狠下心自己搞并不是搞不出来,但花费极大,而日本人也抓住了这点,通过自己的研究和美国人讨价还价,这是一个很复杂的过程,但真的从技术层面讲,日本绝对具备自己研发装备整个军事工业体系的能力。至于你说的F35+F16或者+最新F15的配合格局对中国好不好使,说实话没打过之前不好说,F35刚出来的时候,国内很多专家都说F35这个不好,那里不行,可结果呢,叙军在俄军的帮助下,也建立了初步的现代防空系统,虽然可能没有我们全面,但该有的都有了,可面对F35的入侵,效果并不好。

      至于下一代战斗机,我个人估计,应该是发动机全面升级,这方面美国的迹象很明显了,要么是传统发动机的全面升级,要么是采用全新技术的发动机,比如干脆用火箭发动机,而计算机系统应该更加智能,实现对现在战机的碾压,相比较而言,这一点实现起来算是难度最低的了,但应该不会是无人机。

      71楼 问题人物
      我看了下你的回复,主要有4大点:1.美国盟友众多,技术外包风险小。2.日本技术储备足够让他们从无到有生成完整工业链。3.叙利亚战场提示F35能够突破俄打造的现代防空网,一样能突破中国的。4.下一代飞机概念。

      那我就一条一条来回答:1.盟友是什么,是朋友,朋友是什么?司马迁《史记》的第一百二十九章“货殖列传”。意思是天下人为了利益而蜂拥而至,为了利益各奔东西。指普天之下芸芸众生为了各自的利益而奔波。毛主席评美国:十个指头摁住十个跳蚤。如果我们想要,美国的所谓盟友可以出现雪崩式断盟,或者说关键时刻阳奉阴违,而中国非常明白以来所谓的盟友是什么下场,我们的制造业都在国内。

      2.日本的技术储备主要是民用的,而且很多军用技术是被美国限制,除非日本挖美国的人才,不然日本别想短时间掌握现代化的最高军事科技,然后请你记住,技术靠积累,这种积累不是发表论文,而是长期在一线实验室和前线,要全程参与研发,制造,并跟踪客户,反馈技术问题,不断更正,修订,建立数个班子,并保持传承。后面这个恰恰是日本最为欠缺的。日本在传统军工方面继承还算不错,但在尖端和最新科技方面,被限制太大,特别是日本国家本身的局限性,举例:日本没有合适的风洞来试验未来的航空器。

      3.叙利亚的防空体系并不是现代化的防空体系。你该不会以为区区几个月,几套S300和S400就能算一个国家性的完整防空体系了吧?你看看我们国家为了打造完整的防空体系用了多少年?不间断地更新雷达,不间断地更新软件,不间断地更新导弹,高射炮,完善低,中,高层防御体系,并且让J20参与各种雷达和反隐形测试中,这一切都是建立在几十年不断提升的财力和科技之上的,你觉得叙利亚有这个财力打造如此防空系统吗?你觉得叙利亚有足够的高技术人才操纵这些系统吗?你觉得叙利亚人知道隐形飞机的雷达信号特征吗?最后再说一下,以色列和俄罗斯关系不错,大毛进驻叙利亚不是让叙利亚扩张,而是为了保证大毛在叙利亚的利益,我们最近发现在叙利亚领土内大毛和伊朗军队出现了冲突,双方死了点人,是不是很惊讶?大毛在叙利亚是为了自己的利益,为了自己的利益向叙利亚政府隐瞒一些雷达搜索结果也很正常。

      4.关于你的下代机,连你自己都不敢肯定方向。而且火箭发动机动力是够了,但燃料问题你如何解决?目前高超音速飞机基本都是冲压发动机,这个技术还不够成熟,还在试验阶段,以后的五代机标准是什么?5倍以上的速度?是否智能?是否一架飞机控制很多无人机群?那种技术的隐身?是否需要能脱离大气层飞行?这些技术发展到哪一步了?我们不是业内人士,怎么敢开口定下下代机的标准?

      72楼 wangzeguo
      第一,你说只要我们想,就可以让美国盟友发生雪崩式的断裂,你正面刚不过,凭什么让他们断裂?

      第二,日本并不是无中生有,虽然不允许出口武器,但日本打了很多擦边球,整个军工体系其实很完整,缺少的是统合而已,所以日本绝对不能小看

      第三,我说了叙利亚的体系不完整,但该有的都有,现在叙利亚的防空几乎全是俄国人一手操办,从装备到人手再到后勤,全是俄国人包办,俄国人甚至一度把苏57都送过去了,所以以色列对叙利亚的空袭其实完全可以看作是在和俄国人作战,而目前公开的信息,以色列的F35只被拦截了一次,那次估计是被发现后,行动取消,自己飞回去了。

      第四,美国下一代战斗机的模式已经有些迹象了,比如更高的智能以及联网指挥能力,忠诚僚机计划已经进入了试飞阶段,F135发动机的改进也已经在进行中,计划推重比要提高到15。总之,美军下一代战斗机的各项分支项目都在有条不紊的进行,很多已经开始进入最后的实验阶段,所以下一代战机十年之内必定出现。

      这次简单说。1.全世界苦美久矣,现在只是缺个带头的,你看特朗普上台后撕下面具后欧洲的外交变化。2.你现在还不太明白体系化战争的意思,不只是单独一个军工体系,账欠久了,漏洞百出。3.再说一遍,没人能几个月打造一个完整的现代化防空体系,包括美国和大毛。S57去叙利亚只是为自己打广告,因为大毛要外售这款飞机,和FF35抢占市场,最重要的是维持俄罗斯传统盟友对自己的军事信心。4.现在的条件依然无法决定5代机的标准,我和你说了都不算,所以这条就不要再继续讨论了。

      2019/4/28 11:15:33
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      ......
      67楼 问题人物
      F22的诞生有冷战背景,在苏联解体后,美国很多军工业也出现停滞现象,因为经费的问题,别以为星球大战只是苏联难受。F22出现后,由于苏联解体,美国并没有进一步预研下一代战机,因为当时的眼光和全球科技和硬件限制,他们也无法预判下一代战机。2015年前后,美国开始出现对华重大关系改变,当时已经有消息表示美国已经无法独立重建F22生产线,这是什么概念?就是美国的制造业出现重大缺陷,即美国同1971年相比,有钱了,但制造业退步了。下一代战机的走向到底如何,只可能出现在具备全球领先的大国手中,他们拥有远远超出其他国家的科技水平,他们将设定最高的技术标准,其他的国家都得以这个标准为发展方向,目前美国科技第一,制造业有缺陷;中国科技第二,制造业第一。

      如果世界出现2个技术巨头怎么办?参考美苏冷战时期的二代机,三代机,那是百花齐放百家争鸣,各有各的标准,但大方向战斗力不会有太大差距。以后中美战机的标准可能有所不同,但能到达1:1的战损。至于你说的10年内验证机出现,我觉得验证机不能证明什么,日本的心神出来了,但他们的四代机影都没有。所以美国同样可能搞个“验证机”出来刺激我们军备竞赛。现在电子和工业技术更新太快,我们的三代机没有一步到位四代机,而是三代半作为轴承。所以美国下一代飞机应该是四代半,能优于F22,但无法达到碾压四代机的效果。不能碾压,就不能说跨代。

      68楼 wangzeguo
      美国所谓的不能单独重启F22生产线,不知道你从那里听来的,即便为真,其实也是因为钱,当年的生产线只是封存,像要重新启动自然要花费一大笔钱,可是启动之后又如何?在全球范围内,你再生产若干架F22有什么用?现在的冲突地区,F35加上F16这种三代机足够使用,F22去了都没有用武之地,生产贵,维护更贵!

      日本人搞装备研究一向的慢,究其原因还是投入的问题,因为武器不能外销,无法摊薄成本,且没有急迫性,所以短时间里投入大量的资金进行突击性的研发,是非常不划算的,虽然时间拉长后,总投入会增加,但平摊到每一个财年上,反倒更容易承受。

      而美国为了保住霸主地位,在装备的研发上反倒更舍得投入,即便冷战后大规模缩减军费,可绝对数字依旧客观,况且我之前说的美国关于发动机的实验,关于无人机复杂环境下自主起降,飞行,作战等等,都已经开始并且取得相当的成果,所以对于美军六代机的研发速度我还是比较看好的。

      69楼 问题人物
      再说一次,日本没有四代机的条件,发动机就是个硬伤,这个可不是投钱就搞得定的,必须要时间,我们国家已经投入上千亿了,依然还是在补旧账。美国F22不是没有用,F35+F16组合你来中国试试,美国已经把中国定义为竞争对手了,所以美国的未来军事发展方向都是以中国为假想敌,F22比F35和F16更可靠。美国的制造依赖全球化生产,你让美国人自己一个国家把F35从头到脚自己制造出来试试。有成本的原因,更多是技术的外包。至于你说的无人机上舰,未来六代机是不是智能无人机还不好说,我觉得现在技术不够成熟。
      70楼 wangzeguo
      全球化生产有好处也有弊端,但在盟友遍天下的美国来说,弊端可以忽略不计,因为我们买不到东西,对美国来说,可以随便买,而且人家是巴不得美国来采购。

      日本的研发能力足以支撑它自己制造战斗机,但生产环节受到全球化生产和美国的制约,美国不点头,有些东西日本就很难找到合作伙伴,但如果狠下心自己搞并不是搞不出来,但花费极大,而日本人也抓住了这点,通过自己的研究和美国人讨价还价,这是一个很复杂的过程,但真的从技术层面讲,日本绝对具备自己研发装备整个军事工业体系的能力。至于你说的F35+F16或者+最新F15的配合格局对中国好不好使,说实话没打过之前不好说,F35刚出来的时候,国内很多专家都说F35这个不好,那里不行,可结果呢,叙军在俄军的帮助下,也建立了初步的现代防空系统,虽然可能没有我们全面,但该有的都有了,可面对F35的入侵,效果并不好。

      至于下一代战斗机,我个人估计,应该是发动机全面升级,这方面美国的迹象很明显了,要么是传统发动机的全面升级,要么是采用全新技术的发动机,比如干脆用火箭发动机,而计算机系统应该更加智能,实现对现在战机的碾压,相比较而言,这一点实现起来算是难度最低的了,但应该不会是无人机。

      71楼 问题人物
      我看了下你的回复,主要有4大点:1.美国盟友众多,技术外包风险小。2.日本技术储备足够让他们从无到有生成完整工业链。3.叙利亚战场提示F35能够突破俄打造的现代防空网,一样能突破中国的。4.下一代飞机概念。

      那我就一条一条来回答:1.盟友是什么,是朋友,朋友是什么?司马迁《史记》的第一百二十九章“货殖列传”。意思是天下人为了利益而蜂拥而至,为了利益各奔东西。指普天之下芸芸众生为了各自的利益而奔波。毛主席评美国:十个指头摁住十个跳蚤。如果我们想要,美国的所谓盟友可以出现雪崩式断盟,或者说关键时刻阳奉阴违,而中国非常明白以来所谓的盟友是什么下场,我们的制造业都在国内。

      2.日本的技术储备主要是民用的,而且很多军用技术是被美国限制,除非日本挖美国的人才,不然日本别想短时间掌握现代化的最高军事科技,然后请你记住,技术靠积累,这种积累不是发表论文,而是长期在一线实验室和前线,要全程参与研发,制造,并跟踪客户,反馈技术问题,不断更正,修订,建立数个班子,并保持传承。后面这个恰恰是日本最为欠缺的。日本在传统军工方面继承还算不错,但在尖端和最新科技方面,被限制太大,特别是日本国家本身的局限性,举例:日本没有合适的风洞来试验未来的航空器。

      3.叙利亚的防空体系并不是现代化的防空体系。你该不会以为区区几个月,几套S300和S400就能算一个国家性的完整防空体系了吧?你看看我们国家为了打造完整的防空体系用了多少年?不间断地更新雷达,不间断地更新软件,不间断地更新导弹,高射炮,完善低,中,高层防御体系,并且让J20参与各种雷达和反隐形测试中,这一切都是建立在几十年不断提升的财力和科技之上的,你觉得叙利亚有这个财力打造如此防空系统吗?你觉得叙利亚有足够的高技术人才操纵这些系统吗?你觉得叙利亚人知道隐形飞机的雷达信号特征吗?最后再说一下,以色列和俄罗斯关系不错,大毛进驻叙利亚不是让叙利亚扩张,而是为了保证大毛在叙利亚的利益,我们最近发现在叙利亚领土内大毛和伊朗军队出现了冲突,双方死了点人,是不是很惊讶?大毛在叙利亚是为了自己的利益,为了自己的利益向叙利亚政府隐瞒一些雷达搜索结果也很正常。

      4.关于你的下代机,连你自己都不敢肯定方向。而且火箭发动机动力是够了,但燃料问题你如何解决?目前高超音速飞机基本都是冲压发动机,这个技术还不够成熟,还在试验阶段,以后的五代机标准是什么?5倍以上的速度?是否智能?是否一架飞机控制很多无人机群?那种技术的隐身?是否需要能脱离大气层飞行?这些技术发展到哪一步了?我们不是业内人士,怎么敢开口定下下代机的标准?

      第一,你说只要我们想,就可以让美国盟友发生雪崩式的断裂,你正面刚不过,凭什么让他们断裂?

      第二,日本并不是无中生有,虽然不允许出口武器,但日本打了很多擦边球,整个军工体系其实很完整,缺少的是统合而已,所以日本绝对不能小看

      第三,我说了叙利亚的体系不完整,但该有的都有,现在叙利亚的防空几乎全是俄国人一手操办,从装备到人手再到后勤,全是俄国人包办,俄国人甚至一度把苏57都送过去了,所以以色列对叙利亚的空袭其实完全可以看作是在和俄国人作战,而目前公开的信息,以色列的F35只被拦截了一次,那次估计是被发现后,行动取消,自己飞回去了。

      第四,美国下一代战斗机的模式已经有些迹象了,比如更高的智能以及联网指挥能力,忠诚僚机计划已经进入了试飞阶段,F135发动机的改进也已经在进行中,计划推重比要提高到15。总之,美军下一代战斗机的各项分支项目都在有条不紊的进行,很多已经开始进入最后的实验阶段,所以下一代战机十年之内必定出现。

      2019/4/28 2:10:54
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      ......
      66楼 wangzeguo
      71年F22立项,97年首飞,距今二十多年了,你不会天真的以为,老美下一代战机的项目才刚开始吧。

      F135发动机大改实验两年前就开始了,无人机自主在航母起降几年前也已经搞定了,现在使用火箭发动机航程3200公里的忠诚僚机计划也进展顺利,我敢说下一代战斗机的非量产型号十年内绝对出现。

      67楼 问题人物
      F22的诞生有冷战背景,在苏联解体后,美国很多军工业也出现停滞现象,因为经费的问题,别以为星球大战只是苏联难受。F22出现后,由于苏联解体,美国并没有进一步预研下一代战机,因为当时的眼光和全球科技和硬件限制,他们也无法预判下一代战机。2015年前后,美国开始出现对华重大关系改变,当时已经有消息表示美国已经无法独立重建F22生产线,这是什么概念?就是美国的制造业出现重大缺陷,即美国同1971年相比,有钱了,但制造业退步了。下一代战机的走向到底如何,只可能出现在具备全球领先的大国手中,他们拥有远远超出其他国家的科技水平,他们将设定最高的技术标准,其他的国家都得以这个标准为发展方向,目前美国科技第一,制造业有缺陷;中国科技第二,制造业第一。

      如果世界出现2个技术巨头怎么办?参考美苏冷战时期的二代机,三代机,那是百花齐放百家争鸣,各有各的标准,但大方向战斗力不会有太大差距。以后中美战机的标准可能有所不同,但能到达1:1的战损。至于你说的10年内验证机出现,我觉得验证机不能证明什么,日本的心神出来了,但他们的四代机影都没有。所以美国同样可能搞个“验证机”出来刺激我们军备竞赛。现在电子和工业技术更新太快,我们的三代机没有一步到位四代机,而是三代半作为轴承。所以美国下一代飞机应该是四代半,能优于F22,但无法达到碾压四代机的效果。不能碾压,就不能说跨代。

      68楼 wangzeguo
      美国所谓的不能单独重启F22生产线,不知道你从那里听来的,即便为真,其实也是因为钱,当年的生产线只是封存,像要重新启动自然要花费一大笔钱,可是启动之后又如何?在全球范围内,你再生产若干架F22有什么用?现在的冲突地区,F35加上F16这种三代机足够使用,F22去了都没有用武之地,生产贵,维护更贵!

      日本人搞装备研究一向的慢,究其原因还是投入的问题,因为武器不能外销,无法摊薄成本,且没有急迫性,所以短时间里投入大量的资金进行突击性的研发,是非常不划算的,虽然时间拉长后,总投入会增加,但平摊到每一个财年上,反倒更容易承受。

      而美国为了保住霸主地位,在装备的研发上反倒更舍得投入,即便冷战后大规模缩减军费,可绝对数字依旧客观,况且我之前说的美国关于发动机的实验,关于无人机复杂环境下自主起降,飞行,作战等等,都已经开始并且取得相当的成果,所以对于美军六代机的研发速度我还是比较看好的。

      69楼 问题人物
      再说一次,日本没有四代机的条件,发动机就是个硬伤,这个可不是投钱就搞得定的,必须要时间,我们国家已经投入上千亿了,依然还是在补旧账。美国F22不是没有用,F35+F16组合你来中国试试,美国已经把中国定义为竞争对手了,所以美国的未来军事发展方向都是以中国为假想敌,F22比F35和F16更可靠。美国的制造依赖全球化生产,你让美国人自己一个国家把F35从头到脚自己制造出来试试。有成本的原因,更多是技术的外包。至于你说的无人机上舰,未来六代机是不是智能无人机还不好说,我觉得现在技术不够成熟。
      70楼 wangzeguo
      全球化生产有好处也有弊端,但在盟友遍天下的美国来说,弊端可以忽略不计,因为我们买不到东西,对美国来说,可以随便买,而且人家是巴不得美国来采购。

      日本的研发能力足以支撑它自己制造战斗机,但生产环节受到全球化生产和美国的制约,美国不点头,有些东西日本就很难找到合作伙伴,但如果狠下心自己搞并不是搞不出来,但花费极大,而日本人也抓住了这点,通过自己的研究和美国人讨价还价,这是一个很复杂的过程,但真的从技术层面讲,日本绝对具备自己研发装备整个军事工业体系的能力。至于你说的F35+F16或者+最新F15的配合格局对中国好不好使,说实话没打过之前不好说,F35刚出来的时候,国内很多专家都说F35这个不好,那里不行,可结果呢,叙军在俄军的帮助下,也建立了初步的现代防空系统,虽然可能没有我们全面,但该有的都有了,可面对F35的入侵,效果并不好。

      至于下一代战斗机,我个人估计,应该是发动机全面升级,这方面美国的迹象很明显了,要么是传统发动机的全面升级,要么是采用全新技术的发动机,比如干脆用火箭发动机,而计算机系统应该更加智能,实现对现在战机的碾压,相比较而言,这一点实现起来算是难度最低的了,但应该不会是无人机。

      我看了下你的回复,主要有4大点:1.美国盟友众多,技术外包风险小。2.日本技术储备足够让他们从无到有生成完整工业链。3.叙利亚战场提示F35能够突破俄打造的现代防空网,一样能突破中国的。4.下一代飞机概念。

      那我就一条一条来回答:1.盟友是什么,是朋友,朋友是什么?司马迁《史记》的第一百二十九章“货殖列传”。意思是天下人为了利益而蜂拥而至,为了利益各奔东西。指普天之下芸芸众生为了各自的利益而奔波。毛主席评美国:十个指头摁住十个跳蚤。如果我们想要,美国的所谓盟友可以出现雪崩式断盟,或者说关键时刻阳奉阴违,而中国非常明白以来所谓的盟友是什么下场,我们的制造业都在国内。

      2.日本的技术储备主要是民用的,而且很多军用技术是被美国限制,除非日本挖美国的人才,不然日本别想短时间掌握现代化的最高军事科技,然后请你记住,技术靠积累,这种积累不是发表论文,而是长期在一线实验室和前线,要全程参与研发,制造,并跟踪客户,反馈技术问题,不断更正,修订,建立数个班子,并保持传承。后面这个恰恰是日本最为欠缺的。日本在传统军工方面继承还算不错,但在尖端和最新科技方面,被限制太大,特别是日本国家本身的局限性,举例:日本没有合适的风洞来试验未来的航空器。

      3.叙利亚的防空体系并不是现代化的防空体系。你该不会以为区区几个月,几套S300和S400就能算一个国家性的完整防空体系了吧?你看看我们国家为了打造完整的防空体系用了多少年?不间断地更新雷达,不间断地更新软件,不间断地更新导弹,高射炮,完善低,中,高层防御体系,并且让J20参与各种雷达和反隐形测试中,这一切都是建立在几十年不断提升的财力和科技之上的,你觉得叙利亚有这个财力打造如此防空系统吗?你觉得叙利亚有足够的高技术人才操纵这些系统吗?你觉得叙利亚人知道隐形飞机的雷达信号特征吗?最后再说一下,以色列和俄罗斯关系不错,大毛进驻叙利亚不是让叙利亚扩张,而是为了保证大毛在叙利亚的利益,我们最近发现在叙利亚领土内大毛和伊朗军队出现了冲突,双方死了点人,是不是很惊讶?大毛在叙利亚是为了自己的利益,为了自己的利益向叙利亚政府隐瞒一些雷达搜索结果也很正常。

      4.关于你的下代机,连你自己都不敢肯定方向。而且火箭发动机动力是够了,但燃料问题你如何解决?目前高超音速飞机基本都是冲压发动机,这个技术还不够成熟,还在试验阶段,以后的五代机标准是什么?5倍以上的速度?是否智能?是否一架飞机控制很多无人机群?那种技术的隐身?是否需要能脱离大气层飞行?这些技术发展到哪一步了?我们不是业内人士,怎么敢开口定下下代机的标准?

      2019/4/27 10:57:37
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      66楼 wangzeguo
      71年F22立项,97年首飞,距今二十多年了,你不会天真的以为,老美下一代战机的项目才刚开始吧。

      F135发动机大改实验两年前就开始了,无人机自主在航母起降几年前也已经搞定了,现在使用火箭发动机航程3200公里的忠诚僚机计划也进展顺利,我敢说下一代战斗机的非量产型号十年内绝对出现。

      67楼 问题人物
      F22的诞生有冷战背景,在苏联解体后,美国很多军工业也出现停滞现象,因为经费的问题,别以为星球大战只是苏联难受。F22出现后,由于苏联解体,美国并没有进一步预研下一代战机,因为当时的眼光和全球科技和硬件限制,他们也无法预判下一代战机。2015年前后,美国开始出现对华重大关系改变,当时已经有消息表示美国已经无法独立重建F22生产线,这是什么概念?就是美国的制造业出现重大缺陷,即美国同1971年相比,有钱了,但制造业退步了。下一代战机的走向到底如何,只可能出现在具备全球领先的大国手中,他们拥有远远超出其他国家的科技水平,他们将设定最高的技术标准,其他的国家都得以这个标准为发展方向,目前美国科技第一,制造业有缺陷;中国科技第二,制造业第一。

      如果世界出现2个技术巨头怎么办?参考美苏冷战时期的二代机,三代机,那是百花齐放百家争鸣,各有各的标准,但大方向战斗力不会有太大差距。以后中美战机的标准可能有所不同,但能到达1:1的战损。至于你说的10年内验证机出现,我觉得验证机不能证明什么,日本的心神出来了,但他们的四代机影都没有。所以美国同样可能搞个“验证机”出来刺激我们军备竞赛。现在电子和工业技术更新太快,我们的三代机没有一步到位四代机,而是三代半作为轴承。所以美国下一代飞机应该是四代半,能优于F22,但无法达到碾压四代机的效果。不能碾压,就不能说跨代。

      68楼 wangzeguo
      美国所谓的不能单独重启F22生产线,不知道你从那里听来的,即便为真,其实也是因为钱,当年的生产线只是封存,像要重新启动自然要花费一大笔钱,可是启动之后又如何?在全球范围内,你再生产若干架F22有什么用?现在的冲突地区,F35加上F16这种三代机足够使用,F22去了都没有用武之地,生产贵,维护更贵!

      日本人搞装备研究一向的慢,究其原因还是投入的问题,因为武器不能外销,无法摊薄成本,且没有急迫性,所以短时间里投入大量的资金进行突击性的研发,是非常不划算的,虽然时间拉长后,总投入会增加,但平摊到每一个财年上,反倒更容易承受。

      而美国为了保住霸主地位,在装备的研发上反倒更舍得投入,即便冷战后大规模缩减军费,可绝对数字依旧客观,况且我之前说的美国关于发动机的实验,关于无人机复杂环境下自主起降,飞行,作战等等,都已经开始并且取得相当的成果,所以对于美军六代机的研发速度我还是比较看好的。

      69楼 问题人物
      再说一次,日本没有四代机的条件,发动机就是个硬伤,这个可不是投钱就搞得定的,必须要时间,我们国家已经投入上千亿了,依然还是在补旧账。美国F22不是没有用,F35+F16组合你来中国试试,美国已经把中国定义为竞争对手了,所以美国的未来军事发展方向都是以中国为假想敌,F22比F35和F16更可靠。美国的制造依赖全球化生产,你让美国人自己一个国家把F35从头到脚自己制造出来试试。有成本的原因,更多是技术的外包。至于你说的无人机上舰,未来六代机是不是智能无人机还不好说,我觉得现在技术不够成熟。
      全球化生产有好处也有弊端,但在盟友遍天下的美国来说,弊端可以忽略不计,因为我们买不到东西,对美国来说,可以随便买,而且人家是巴不得美国来采购。

      日本的研发能力足以支撑它自己制造战斗机,但生产环节受到全球化生产和美国的制约,美国不点头,有些东西日本就很难找到合作伙伴,但如果狠下心自己搞并不是搞不出来,但花费极大,而日本人也抓住了这点,通过自己的研究和美国人讨价还价,这是一个很复杂的过程,但真的从技术层面讲,日本绝对具备自己研发装备整个军事工业体系的能力。至于你说的F35+F16或者+最新F15的配合格局对中国好不好使,说实话没打过之前不好说,F35刚出来的时候,国内很多专家都说F35这个不好,那里不行,可结果呢,叙军在俄军的帮助下,也建立了初步的现代防空系统,虽然可能没有我们全面,但该有的都有了,可面对F35的入侵,效果并不好。

      至于下一代战斗机,我个人估计,应该是发动机全面升级,这方面美国的迹象很明显了,要么是传统发动机的全面升级,要么是采用全新技术的发动机,比如干脆用火箭发动机,而计算机系统应该更加智能,实现对现在战机的碾压,相比较而言,这一点实现起来算是难度最低的了,但应该不会是无人机。

      2019/4/26 17:20:12
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      66楼 wangzeguo
      71年F22立项,97年首飞,距今二十多年了,你不会天真的以为,老美下一代战机的项目才刚开始吧。

      F135发动机大改实验两年前就开始了,无人机自主在航母起降几年前也已经搞定了,现在使用火箭发动机航程3200公里的忠诚僚机计划也进展顺利,我敢说下一代战斗机的非量产型号十年内绝对出现。

      67楼 问题人物
      F22的诞生有冷战背景,在苏联解体后,美国很多军工业也出现停滞现象,因为经费的问题,别以为星球大战只是苏联难受。F22出现后,由于苏联解体,美国并没有进一步预研下一代战机,因为当时的眼光和全球科技和硬件限制,他们也无法预判下一代战机。2015年前后,美国开始出现对华重大关系改变,当时已经有消息表示美国已经无法独立重建F22生产线,这是什么概念?就是美国的制造业出现重大缺陷,即美国同1971年相比,有钱了,但制造业退步了。下一代战机的走向到底如何,只可能出现在具备全球领先的大国手中,他们拥有远远超出其他国家的科技水平,他们将设定最高的技术标准,其他的国家都得以这个标准为发展方向,目前美国科技第一,制造业有缺陷;中国科技第二,制造业第一。

      如果世界出现2个技术巨头怎么办?参考美苏冷战时期的二代机,三代机,那是百花齐放百家争鸣,各有各的标准,但大方向战斗力不会有太大差距。以后中美战机的标准可能有所不同,但能到达1:1的战损。至于你说的10年内验证机出现,我觉得验证机不能证明什么,日本的心神出来了,但他们的四代机影都没有。所以美国同样可能搞个“验证机”出来刺激我们军备竞赛。现在电子和工业技术更新太快,我们的三代机没有一步到位四代机,而是三代半作为轴承。所以美国下一代飞机应该是四代半,能优于F22,但无法达到碾压四代机的效果。不能碾压,就不能说跨代。

      68楼 wangzeguo
      美国所谓的不能单独重启F22生产线,不知道你从那里听来的,即便为真,其实也是因为钱,当年的生产线只是封存,像要重新启动自然要花费一大笔钱,可是启动之后又如何?在全球范围内,你再生产若干架F22有什么用?现在的冲突地区,F35加上F16这种三代机足够使用,F22去了都没有用武之地,生产贵,维护更贵!

      日本人搞装备研究一向的慢,究其原因还是投入的问题,因为武器不能外销,无法摊薄成本,且没有急迫性,所以短时间里投入大量的资金进行突击性的研发,是非常不划算的,虽然时间拉长后,总投入会增加,但平摊到每一个财年上,反倒更容易承受。

      而美国为了保住霸主地位,在装备的研发上反倒更舍得投入,即便冷战后大规模缩减军费,可绝对数字依旧客观,况且我之前说的美国关于发动机的实验,关于无人机复杂环境下自主起降,飞行,作战等等,都已经开始并且取得相当的成果,所以对于美军六代机的研发速度我还是比较看好的。

      再说一次,日本没有四代机的条件,发动机就是个硬伤,这个可不是投钱就搞得定的,必须要时间,我们国家已经投入上千亿了,依然还是在补旧账。美国F22不是没有用,F35+F16组合你来中国试试,美国已经把中国定义为竞争对手了,所以美国的未来军事发展方向都是以中国为假想敌,F22比F35和F16更可靠。美国的制造依赖全球化生产,你让美国人自己一个国家把F35从头到脚自己制造出来试试。有成本的原因,更多是技术的外包。至于你说的无人机上舰,未来六代机是不是智能无人机还不好说,我觉得现在技术不够成熟。

      2019/4/26 13:41:57
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      66楼 wangzeguo
      71年F22立项,97年首飞,距今二十多年了,你不会天真的以为,老美下一代战机的项目才刚开始吧。

      F135发动机大改实验两年前就开始了,无人机自主在航母起降几年前也已经搞定了,现在使用火箭发动机航程3200公里的忠诚僚机计划也进展顺利,我敢说下一代战斗机的非量产型号十年内绝对出现。

      67楼 问题人物
      F22的诞生有冷战背景,在苏联解体后,美国很多军工业也出现停滞现象,因为经费的问题,别以为星球大战只是苏联难受。F22出现后,由于苏联解体,美国并没有进一步预研下一代战机,因为当时的眼光和全球科技和硬件限制,他们也无法预判下一代战机。2015年前后,美国开始出现对华重大关系改变,当时已经有消息表示美国已经无法独立重建F22生产线,这是什么概念?就是美国的制造业出现重大缺陷,即美国同1971年相比,有钱了,但制造业退步了。下一代战机的走向到底如何,只可能出现在具备全球领先的大国手中,他们拥有远远超出其他国家的科技水平,他们将设定最高的技术标准,其他的国家都得以这个标准为发展方向,目前美国科技第一,制造业有缺陷;中国科技第二,制造业第一。

      如果世界出现2个技术巨头怎么办?参考美苏冷战时期的二代机,三代机,那是百花齐放百家争鸣,各有各的标准,但大方向战斗力不会有太大差距。以后中美战机的标准可能有所不同,但能到达1:1的战损。至于你说的10年内验证机出现,我觉得验证机不能证明什么,日本的心神出来了,但他们的四代机影都没有。所以美国同样可能搞个“验证机”出来刺激我们军备竞赛。现在电子和工业技术更新太快,我们的三代机没有一步到位四代机,而是三代半作为轴承。所以美国下一代飞机应该是四代半,能优于F22,但无法达到碾压四代机的效果。不能碾压,就不能说跨代。

      美国所谓的不能单独重启F22生产线,不知道你从那里听来的,即便为真,其实也是因为钱,当年的生产线只是封存,像要重新启动自然要花费一大笔钱,可是启动之后又如何?在全球范围内,你再生产若干架F22有什么用?现在的冲突地区,F35加上F16这种三代机足够使用,F22去了都没有用武之地,生产贵,维护更贵!

      日本人搞装备研究一向的慢,究其原因还是投入的问题,因为武器不能外销,无法摊薄成本,且没有急迫性,所以短时间里投入大量的资金进行突击性的研发,是非常不划算的,虽然时间拉长后,总投入会增加,但平摊到每一个财年上,反倒更容易承受。

      而美国为了保住霸主地位,在装备的研发上反倒更舍得投入,即便冷战后大规模缩减军费,可绝对数字依旧客观,况且我之前说的美国关于发动机的实验,关于无人机复杂环境下自主起降,飞行,作战等等,都已经开始并且取得相当的成果,所以对于美军六代机的研发速度我还是比较看好的。

      2019/4/25 23:08:44
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      66楼 wangzeguo
      71年F22立项,97年首飞,距今二十多年了,你不会天真的以为,老美下一代战机的项目才刚开始吧。

      F135发动机大改实验两年前就开始了,无人机自主在航母起降几年前也已经搞定了,现在使用火箭发动机航程3200公里的忠诚僚机计划也进展顺利,我敢说下一代战斗机的非量产型号十年内绝对出现。

      F22的诞生有冷战背景,在苏联解体后,美国很多军工业也出现停滞现象,因为经费的问题,别以为星球大战只是苏联难受。F22出现后,由于苏联解体,美国并没有进一步预研下一代战机,因为当时的眼光和全球科技和硬件限制,他们也无法预判下一代战机。2015年前后,美国开始出现对华重大关系改变,当时已经有消息表示美国已经无法独立重建F22生产线,这是什么概念?就是美国的制造业出现重大缺陷,即美国同1971年相比,有钱了,但制造业退步了。下一代战机的走向到底如何,只可能出现在具备全球领先的大国手中,他们拥有远远超出其他国家的科技水平,他们将设定最高的技术标准,其他的国家都得以这个标准为发展方向,目前美国科技第一,制造业有缺陷;中国科技第二,制造业第一。

      如果世界出现2个技术巨头怎么办?参考美苏冷战时期的二代机,三代机,那是百花齐放百家争鸣,各有各的标准,但大方向战斗力不会有太大差距。以后中美战机的标准可能有所不同,但能到达1:1的战损。至于你说的10年内验证机出现,我觉得验证机不能证明什么,日本的心神出来了,但他们的四代机影都没有。所以美国同样可能搞个“验证机”出来刺激我们军备竞赛。现在电子和工业技术更新太快,我们的三代机没有一步到位四代机,而是三代半作为轴承。所以美国下一代飞机应该是四代半,能优于F22,但无法达到碾压四代机的效果。不能碾压,就不能说跨代。

      2019/4/25 11:46:18
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。

      71年F22立项,97年首飞,距今二十多年了,你不会天真的以为,老美下一代战机的项目才刚开始吧。

      F135发动机大改实验两年前就开始了,无人机自主在航母起降几年前也已经搞定了,现在使用火箭发动机航程3200公里的忠诚僚机计划也进展顺利,我敢说下一代战斗机的非量产型号十年内绝对出现。

      2019/4/25 1:26:25
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      如果说“哪个”的话,可能还是老美吧,毕竟科技实力摆在那。

      2019/4/23 21:42:24
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      韩国和埃塞俄比亚。

      2019/4/19 7:58:05
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      兄弟们呐,个人认为,灰机……虽然不是手机!但用做手机的方法依然可以确保我们必须,也必然,最慢也会是第二家。 说起山寨,难道还有人敢说我们不行么!

      灰机,确实不是手机,除了有钱,还得有技术,所以呀,俺估摸着,应该是合作出来的。眼下的世界格局,只能,也必须是这样。

      即便有人说他们做出来了,背后肯定也是两个人的事。

      这两个人嘛,一个可能是北极熊,另一个嘛,当然不用说,地球人都知道了。

      目前的世界环境,只能是这样的结果。

      当然,有钱能使鬼推磨这理我们得认。能使鬼推磨,当然也能买到东西,包括,也绝不限于技术。

      2019/4/18 21:32:30
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      肯定是中美两国!

      但是,如果俄罗斯与印度在一起合作,凭俄罗斯放不下的面子,印度不吹活不下去的性格,说不定这两国也会宣布研发出来!

      但因为这六代机没有统一的共识与标准,说不定中美两国的发展方向出现偏差!

      到时研发出来,都宣布自己这才是真正意义上的六代机!

      至于到底谁是真正的六代机,只有战场上见分晓了!

      2019/4/16 21:58:09
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      44楼 asuras
      最先“宣布”制造出六代机的肯定是印度
      参考三哥航母和核潜艇的经验,率先造出六代级应该没问题。

      老夫预测大体是这样的:

      2022年,三哥宣布六代机研发成功

      2025年,宣布六代机发动机工程上马,着手调研

      20235年,宣布六代机隐身材料研究上马。

      2045年,宣布六代机武器研发正式开始

      2055年,宣布研发六代机的探测和电子系统

      2065年,宣布六代机列装部队计划,并着手考察采购美国六代机计划,同年,计划搁浅

      2066年,发现原型机存在设计问题暂停试飞计划

      2075年,原型机试飞成功

      2076年,首批6架列装部队,并宣布了即将列装第一个飞行团,同年,摔掉2架,宣布停飞

      2078年,第6架也是最后一架六代机因机械故障失事,同年宣布六代机退役,并宣布开始研发七代机

      2079年,宣布七代机研发成功

      ……后面的自行脑补

      2019/4/16 18:46:31
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      中美哥两最有希望,毛熊没银子倭人被爹压着其他的只能做个梦,本来美帝最有可能但是土共也不是啥省油的...

      2019/4/15 19:32:24
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      32楼 xinli2511
      六代机恐怕只有中国能造出了,因为别的国家都没钱了。

      不要跟我说美国,特朗普已经把美国霍霍的差不多了。

      53楼 云客我心
      靠钱就能造出尖端武器,那沙特早就什么都自己造了,还用去国外买吗?
      有钱不一定能造出来,但是没钱肯定造不出来,目前只有中国和美国是既有钱有有技术积累的,所以最有可能就是他们

      2019/4/15 10:33:40
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      你是说: “哪个国家最可能先造出六代机?中国和美国。”?

      2019/4/14 20:59:49
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      历史一定会在不久将来验证你的话。

      2019/4/14 20:56:51
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      32楼 xinli2511
      六代机恐怕只有中国能造出了,因为别的国家都没钱了。

      不要跟我说美国,特朗普已经把美国霍霍的差不多了。

      靠钱就能造出尖端武器,那沙特早就什么都自己造了,还用去国外买吗?

      2019/4/7 23:19:35
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      六代战机,设计不容易,没有那么轻易宣布的。

      2019/4/6 21:05:23
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      38楼 cjmf
      不存在那个国家先造出来的情况。是一位五代机的概念是在各国还沉浸在四代机的升级改造过程中,美国率先造出了隐形机这个机种,这个概念与前面的机种完全不同,所以大家都跟风。等于是美国制定了五代的标准。

      六代机就不一样了,百花齐放。没有国家可以制定出大家一致认可的六代机标准。是空天机算六代,还是云射击算六代,将来会你说你的我说我的。

      48楼 lizhigan2002
      还百花齐放呢,花只剩两朵了
      五代机剩两朵,六代机就不一样了,因为五代机有标准,六代机还没有,到时候估计连韩国都说自己造出了六代。

      2019/4/3 13:06:41
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      应该是中美两国吧!我们国家先把五代机弄好后再说!六代机么性能更优越些!

      2019/3/28 17:40:32
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      二战时期德国

      2019/3/28 15:02:00
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      38楼 cjmf
      不存在那个国家先造出来的情况。是一位五代机的概念是在各国还沉浸在四代机的升级改造过程中,美国率先造出了隐形机这个机种,这个概念与前面的机种完全不同,所以大家都跟风。等于是美国制定了五代的标准。

      六代机就不一样了,百花齐放。没有国家可以制定出大家一致认可的六代机标准。是空天机算六代,还是云射击算六代,将来会你说你的我说我的。

      还百花齐放呢,花只剩两朵了

      2019/3/27 11:40:32
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      六代机的标准是什么,这要先搞清楚。

      2019/3/27 8:46:43
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      印度和韩国早就造出来六代机了。

      2019/3/26 13:23:04
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      外国!

      因为:中国要等别国做出来数据才好应对。。。

      2019/3/22 12:53:56
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      最先“宣布”制造出六代机的肯定是印度

      2019/3/20 8:28:50
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      这东西没有弯道超车一说,目前看中美两国可能性大,老毛可能性小,其它国家洗洗睡。

      2019/3/19 7:37:20
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      按实力论,俄罗斯近年经济发展与技术换代方面存在的问题都已积重难返,不可能在可预见的时间内首先推出六代机,当今除中美外,其他国家更无此实力和能力。所以,首先研发出六代机的必定是中美两国,但没有标准之前,中美只能按各自战略战术需要去研发六代机,必各有侧重,不会是同一标准,只有在实战中被世界认可肯定后,六代机的标准才会趋于成形。

      2019/3/17 17:12:54
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      39楼 陕红27军
      阿三当个提款机还行。
      英雄所见略同!

      2019/3/17 15:26:16
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      我知道!一定是俄罗斯!T50就是传说中的六代机~手动滑稽()

      2019/3/15 15:32:29
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      阿三当个提款机还行。

      2019/3/14 9:04:05
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      不存在那个国家先造出来的情况。是一位五代机的概念是在各国还沉浸在四代机的升级改造过程中,美国率先造出了隐形机这个机种,这个概念与前面的机种完全不同,所以大家都跟风。等于是美国制定了五代的标准。

      六代机就不一样了,百花齐放。没有国家可以制定出大家一致认可的六代机标准。是空天机算六代,还是云射击算六代,将来会你说你的我说我的。

      2019/3/13 16:26:22
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      ......
      29楼 zhoo888
      其实飞机的发动机才是最厉害的武器,没有发动机任何功能都无法实现,侦察,游弋,脱离,预警,电磁防护和攻击,并且自身的攻击还是次要的,重要的是心理战,如同前苏联的米格-25战机,F22一共没打过几次仗,却压制了全世界,其实大家都知道,真要打还不如F16,毕竟是不完美的产品,
      30楼 两个新兵
      F22压制世界是它的隐形而不是发动机,包括B2也是
      31楼 zhoo888
      F22的发动机推力比为10,矢量喷口角度能达到40度, B2的起飞重量最大近160吨,这些都是发动机的作用,这些都是上世纪九十年代的数据,隐形战机并不是真隐形,隐形战机在可见光,不可见光,各种波环境还有场坏境中都能被发现,真正隐形在未来也是不可能的,因为矛再锋利也在盾的坚固下达到平衡,隐形之利而是能先发现对方,而率先打击并快速离开是发动机的功能,会打仗的高手都远离战场而享受胜利的果实
      34楼 Ebrasin
      你要说F119矢量40度我还能理解,±20°嘛,但是推比10这就不对了,这是国内在信息匮乏时代的以讹传讹,还受到了苏俄自欺欺人军标(算发动机净重时不算尾喷管不算滑油不算机闸)的误导。根据中美的推重比计算标准,发动机的净重是要计算整个尾喷管、机闸和滑油的,这样算下来F119的净重大约为3900磅,而其基准状态下(0高度、0.5Ma速度,这个推力值就是大家平时所说的那个推力)的推力为35000磅力,算起来推比就是9,当然这已经很高了。按照中美军标现役唯一一款推比过10的军用航发是F135。

      另外,B-2最大起飞重量超过170吨的秘密并不是强大的发动机,而是飞翼布局,它装备的4台F118发动机是F110的无加力版,基准状态下的推力只有8吨左右,4台加起来32吨而已,相比之下最大起飞重量只有120吨的Tu-22M却装备了两台单台推力达到25吨的NK-25发动机,完全是因为它们的气动布局和设计思想不同。

      提出这两点主要是为了提醒您请不要张口就来,缺乏基本的军事常识,这是要闹笑话的。

      36楼 zhoo888
      都说刺耳的话都是真的,看来很对, 谢谢提醒,谢谢,
      你能接受是最好的回复:哪个国家最可能先造出六代机?

      2019/3/6 20:47:36
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      ......
      25楼 两个新兵
      我一直认为,武器的主要功能是打击对手,所有功能都应该是围绕这个目标来发展的,而发动机只不过是整个武器的辅助系统之一
      29楼 zhoo888
      其实飞机的发动机才是最厉害的武器,没有发动机任何功能都无法实现,侦察,游弋,脱离,预警,电磁防护和攻击,并且自身的攻击还是次要的,重要的是心理战,如同前苏联的米格-25战机,F22一共没打过几次仗,却压制了全世界,其实大家都知道,真要打还不如F16,毕竟是不完美的产品,
      30楼 两个新兵
      F22压制世界是它的隐形而不是发动机,包括B2也是
      31楼 zhoo888
      F22的发动机推力比为10,矢量喷口角度能达到40度, B2的起飞重量最大近160吨,这些都是发动机的作用,这些都是上世纪九十年代的数据,隐形战机并不是真隐形,隐形战机在可见光,不可见光,各种波环境还有场坏境中都能被发现,真正隐形在未来也是不可能的,因为矛再锋利也在盾的坚固下达到平衡,隐形之利而是能先发现对方,而率先打击并快速离开是发动机的功能,会打仗的高手都远离战场而享受胜利的果实
      34楼 Ebrasin
      你要说F119矢量40度我还能理解,±20°嘛,但是推比10这就不对了,这是国内在信息匮乏时代的以讹传讹,还受到了苏俄自欺欺人军标(算发动机净重时不算尾喷管不算滑油不算机闸)的误导。根据中美的推重比计算标准,发动机的净重是要计算整个尾喷管、机闸和滑油的,这样算下来F119的净重大约为3900磅,而其基准状态下(0高度、0.5Ma速度,这个推力值就是大家平时所说的那个推力)的推力为35000磅力,算起来推比就是9,当然这已经很高了。按照中美军标现役唯一一款推比过10的军用航发是F135。

      另外,B-2最大起飞重量超过170吨的秘密并不是强大的发动机,而是飞翼布局,它装备的4台F118发动机是F110的无加力版,基准状态下的推力只有8吨左右,4台加起来32吨而已,相比之下最大起飞重量只有120吨的Tu-22M却装备了两台单台推力达到25吨的NK-25发动机,完全是因为它们的气动布局和设计思想不同。

      提出这两点主要是为了提醒您请不要张口就来,缺乏基本的军事常识,这是要闹笑话的。

      都说刺耳的话都是真的,看来很对, 谢谢提醒,谢谢,

      2019/3/6 8:43:11
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      32楼 xinli2511
      六代机恐怕只有中国能造出了,因为别的国家都没钱了。

      不要跟我说美国,特朗普已经把美国霍霍的差不多了。

      33楼 wdl678gx
      别着急,我们又不搞军备竞赛,先把5代机弄好再说,6代机那个名我们也没必要去要,你弄的都是高科技的飞机就说3代机谁敢惹。
      技术是要名声吗?是看功效,你造出一个东西功效达到了不管你叫什么,科技界有通用的定义,反之一样,达不到不管你自己叫什么科技界也有通用定义

      2019/3/6 8:19:19
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      ......
      23楼 zhoo888
      对燃料的适应,对温度变化的各部件和场功率的自我调整,速度变化时的能量积存,使用矢量和其它等对推力及吸力的时前方空气的使用,减速时的反推力的阈值的可操控放大使用,届时的发动机就可以做很多事,届时坦克,军舰,飞机只不过是发动机的外装甲和功能延伸
      25楼 两个新兵
      我一直认为,武器的主要功能是打击对手,所有功能都应该是围绕这个目标来发展的,而发动机只不过是整个武器的辅助系统之一
      29楼 zhoo888
      其实飞机的发动机才是最厉害的武器,没有发动机任何功能都无法实现,侦察,游弋,脱离,预警,电磁防护和攻击,并且自身的攻击还是次要的,重要的是心理战,如同前苏联的米格-25战机,F22一共没打过几次仗,却压制了全世界,其实大家都知道,真要打还不如F16,毕竟是不完美的产品,
      30楼 两个新兵
      F22压制世界是它的隐形而不是发动机,包括B2也是
      31楼 zhoo888
      F22的发动机推力比为10,矢量喷口角度能达到40度, B2的起飞重量最大近160吨,这些都是发动机的作用,这些都是上世纪九十年代的数据,隐形战机并不是真隐形,隐形战机在可见光,不可见光,各种波环境还有场坏境中都能被发现,真正隐形在未来也是不可能的,因为矛再锋利也在盾的坚固下达到平衡,隐形之利而是能先发现对方,而率先打击并快速离开是发动机的功能,会打仗的高手都远离战场而享受胜利的果实
      你要说F119矢量40度我还能理解,±20°嘛,但是推比10这就不对了,这是国内在信息匮乏时代的以讹传讹,还受到了苏俄自欺欺人军标(算发动机净重时不算尾喷管不算滑油不算机闸)的误导。根据中美的推重比计算标准,发动机的净重是要计算整个尾喷管、机闸和滑油的,这样算下来F119的净重大约为3900磅,而其基准状态下(0高度、0.5Ma速度,这个推力值就是大家平时所说的那个推力)的推力为35000磅力,算起来推比就是9,当然这已经很高了。按照中美军标现役唯一一款推比过10的军用航发是F135。

      另外,B-2最大起飞重量超过170吨的秘密并不是强大的发动机,而是飞翼布局,它装备的4台F118发动机是F110的无加力版,基准状态下的推力只有8吨左右,4台加起来32吨而已,相比之下最大起飞重量只有120吨的Tu-22M却装备了两台单台推力达到25吨的NK-25发动机,完全是因为它们的气动布局和设计思想不同。

      提出这两点主要是为了提醒您请不要张口就来,缺乏基本的军事常识,这是要闹笑话的。

      2019/3/5 20:48:27
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      32楼 xinli2511
      六代机恐怕只有中国能造出了,因为别的国家都没钱了。

      不要跟我说美国,特朗普已经把美国霍霍的差不多了。

      别着急,我们又不搞军备竞赛,先把5代机弄好再说,6代机那个名我们也没必要去要,你弄的都是高科技的飞机就说3代机谁敢惹。

      2019/2/23 8:43:12
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      六代机恐怕只有中国能造出了,因为别的国家都没钱了。

      不要跟我说美国,特朗普已经把美国霍霍的差不多了。

      2019/2/22 11:59:50
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      ......
      20楼 两个新兵
      智能发动机是什么概念?
      23楼 zhoo888
      对燃料的适应,对温度变化的各部件和场功率的自我调整,速度变化时的能量积存,使用矢量和其它等对推力及吸力的时前方空气的使用,减速时的反推力的阈值的可操控放大使用,届时的发动机就可以做很多事,届时坦克,军舰,飞机只不过是发动机的外装甲和功能延伸
      25楼 两个新兵
      我一直认为,武器的主要功能是打击对手,所有功能都应该是围绕这个目标来发展的,而发动机只不过是整个武器的辅助系统之一
      29楼 zhoo888
      其实飞机的发动机才是最厉害的武器,没有发动机任何功能都无法实现,侦察,游弋,脱离,预警,电磁防护和攻击,并且自身的攻击还是次要的,重要的是心理战,如同前苏联的米格-25战机,F22一共没打过几次仗,却压制了全世界,其实大家都知道,真要打还不如F16,毕竟是不完美的产品,
      30楼 两个新兵
      F22压制世界是它的隐形而不是发动机,包括B2也是
      F22的发动机推力比为10,矢量喷口角度能达到40度, B2的起飞重量最大近160吨,这些都是发动机的作用,这些都是上世纪九十年代的数据,隐形战机并不是真隐形,隐形战机在可见光,不可见光,各种波环境还有场坏境中都能被发现,真正隐形在未来也是不可能的,因为矛再锋利也在盾的坚固下达到平衡,隐形之利而是能先发现对方,而率先打击并快速离开是发动机的功能,会打仗的高手都远离战场而享受胜利的果实

      2019/2/22 7:09:49
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      19楼 zhoo888
      智能的发动机才是关键
      20楼 两个新兵
      智能发动机是什么概念?
      23楼 zhoo888
      对燃料的适应,对温度变化的各部件和场功率的自我调整,速度变化时的能量积存,使用矢量和其它等对推力及吸力的时前方空气的使用,减速时的反推力的阈值的可操控放大使用,届时的发动机就可以做很多事,届时坦克,军舰,飞机只不过是发动机的外装甲和功能延伸
      25楼 两个新兵
      我一直认为,武器的主要功能是打击对手,所有功能都应该是围绕这个目标来发展的,而发动机只不过是整个武器的辅助系统之一
      29楼 zhoo888
      其实飞机的发动机才是最厉害的武器,没有发动机任何功能都无法实现,侦察,游弋,脱离,预警,电磁防护和攻击,并且自身的攻击还是次要的,重要的是心理战,如同前苏联的米格-25战机,F22一共没打过几次仗,却压制了全世界,其实大家都知道,真要打还不如F16,毕竟是不完美的产品,
      F22压制世界是它的隐形而不是发动机,包括B2也是

      2019/2/21 11:22:18
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      ......
      15楼 两个新兵
      六代机最主要的是智能系统了吧,发动机只是代表超机动和超音速巡航,这个在五代机已经体现。
      19楼 zhoo888
      智能的发动机才是关键
      20楼 两个新兵
      智能发动机是什么概念?
      23楼 zhoo888
      对燃料的适应,对温度变化的各部件和场功率的自我调整,速度变化时的能量积存,使用矢量和其它等对推力及吸力的时前方空气的使用,减速时的反推力的阈值的可操控放大使用,届时的发动机就可以做很多事,届时坦克,军舰,飞机只不过是发动机的外装甲和功能延伸
      25楼 两个新兵
      我一直认为,武器的主要功能是打击对手,所有功能都应该是围绕这个目标来发展的,而发动机只不过是整个武器的辅助系统之一
      其实飞机的发动机才是最厉害的武器,没有发动机任何功能都无法实现,侦察,游弋,脱离,预警,电磁防护和攻击,并且自身的攻击还是次要的,重要的是心理战,如同前苏联的米格-25战机,F22一共没打过几次仗,却压制了全世界,其实大家都知道,真要打还不如F16,毕竟是不完美的产品,

      2019/2/21 6:46:47
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      别抬杠了。连5代机还没弄利索呢,6代机不是天才就是傻瓜想的。

      2019/2/20 14:55:20
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      5楼 gjxwpfyz003
      六代机的标准是什么呀
      12楼 雄鸡迎朝阳
      以前我也这样疑惑过,2018年珠海航展之后,20王总师公开一些观点之后,茅塞顿开......

      截至5代机研发,中国的航空工业是必须学习别人先进之处的研发必然王国状态,之后的6代机,是研发自由王国状态......换句话说,未来6代机,我们的标准可能不会5代机那样去追求美帝制定的4S标准,而是有自己的标准,而且一定是我们最需要为基础去制定的标准,一定有大量前沿科技突破性研发的标准......

      大概这个意思吧!

      26楼 kt00com
      大概意思是我们国家的6代机是为国家战略服务的,所以,主要参数可能和美帝不一样
      大概意思,就是美帝的6代机标准,不再是我们必须效仿的标准,我们会根据我们自己的需要,制定我们自己的标准。 潜台词就是,谁来制定6代机的标准应该是啥,美帝说了不算了。

      2019/2/20 12:33:41
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      5楼 gjxwpfyz003
      六代机的标准是什么呀
      12楼 雄鸡迎朝阳
      以前我也这样疑惑过,2018年珠海航展之后,20王总师公开一些观点之后,茅塞顿开......

      截至5代机研发,中国的航空工业是必须学习别人先进之处的研发必然王国状态,之后的6代机,是研发自由王国状态......换句话说,未来6代机,我们的标准可能不会5代机那样去追求美帝制定的4S标准,而是有自己的标准,而且一定是我们最需要为基础去制定的标准,一定有大量前沿科技突破性研发的标准......

      大概这个意思吧!

      大概意思是我们国家的6代机是为国家战略服务的,所以,主要参数可能和美帝不一样

      2019/2/20 12:23:54
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      14楼 zhoo888
      能首先形制出六代机用的发动机的国家最有可能形制出六代战机
      15楼 两个新兵
      六代机最主要的是智能系统了吧,发动机只是代表超机动和超音速巡航,这个在五代机已经体现。
      19楼 zhoo888
      智能的发动机才是关键
      20楼 两个新兵
      智能发动机是什么概念?
      23楼 zhoo888
      对燃料的适应,对温度变化的各部件和场功率的自我调整,速度变化时的能量积存,使用矢量和其它等对推力及吸力的时前方空气的使用,减速时的反推力的阈值的可操控放大使用,届时的发动机就可以做很多事,届时坦克,军舰,飞机只不过是发动机的外装甲和功能延伸
      我一直认为,武器的主要功能是打击对手,所有功能都应该是围绕这个目标来发展的,而发动机只不过是整个武器的辅助系统之一

      2019/2/20 9:48:04
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      不能低估印度的力量,造不出六代机人家还可以拍电影呢,电影里保证是巴基斯坦为中国偷了六代机或七代机的技术,当然还有韩国也可能出更好更新的历史书

      2019/2/20 7:18:05
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      14楼 zhoo888
      能首先形制出六代机用的发动机的国家最有可能形制出六代战机
      15楼 两个新兵
      六代机最主要的是智能系统了吧,发动机只是代表超机动和超音速巡航,这个在五代机已经体现。
      19楼 zhoo888
      智能的发动机才是关键
      20楼 两个新兵
      智能发动机是什么概念?
      对燃料的适应,对温度变化的各部件和场功率的自我调整,速度变化时的能量积存,使用矢量和其它等对推力及吸力的时前方空气的使用,减速时的反推力的阈值的可操控放大使用,届时的发动机就可以做很多事,届时坦克,军舰,飞机只不过是发动机的外装甲和功能延伸

      2019/2/20 7:14:51
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      2楼 问题人物
      中国和美国。因为技术都是有延续性的,也就是说,下代产品必然根植在上一代的技术底子上,面对那些连5代机都造不出来,还妄想弯道超车的国家,中美也只能呵呵了。至于俄罗斯,我不是说他,俄罗斯的工业底子出问题了,俄罗斯首先没有将完整的工业保留并完善起来,再次,俄罗斯在新兴科技竞争方面落伍了,特别是电子和人工智能这方面。目前关于6代机的标准还没出来,6代机能不能用手人工智能还不清楚,不过,跨代的飞机拥有碾压式的优势这点是保证,从目前的发动机,材料学,空气动力学,电子产业和人工智能,特别是后者,并没有突破性的进展,所以六代机不可能在近10年面世,人工智能被运用到飞机上至少是七代机了。目前网上在传英国拉印度搞六代机,蛮幽默的,看来把印度当凯子已经是全世界的共识。
      六代机中美肯定有分歧!这取决于技术积累、实际需要和假想敌的发展规划,但是哪种是最实用的六代机我们并不知道,什么样的技术指标才能达到六代机呢?我这里唯一能猜测的就是规模化的无人机群(人工ai),对了就像神族的空母,个人猜测主要原因是未来战争更是体系的战争(也许我想错了神族哪个无差别攻击),未来无人机攻击目标不一样,但是六代机的时代四代机,五代机不会消失会有特定任务。

      2019/2/20 0:08:01
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      应该是伪命题,六代机的标准都没统一,就说那个国家先造出来。如果像F22那样先造出来,再来定标准,不是中国就是美国地球人都知道,所以等于明知故问还是伪命题。

      2019/2/19 16:21:23
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      14楼 zhoo888
      能首先形制出六代机用的发动机的国家最有可能形制出六代战机
      15楼 两个新兵
      六代机最主要的是智能系统了吧,发动机只是代表超机动和超音速巡航,这个在五代机已经体现。
      19楼 zhoo888
      智能的发动机才是关键
      智能发动机是什么概念?

      2019/2/19 15:06:04
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:8340243
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      14楼 zhoo888
      能首先形制出六代机用的发动机的国家最有可能形制出六代战机
      15楼 两个新兵
      六代机最主要的是智能系统了吧,发动机只是代表超机动和超音速巡航,这个在五代机已经体现。
      智能的发动机才是关键

      2019/2/19 7:01:43
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      楼主这就是6代机呀,和现在的飞机没多大变化,6代机也应该没翅膀也能飞,和飞碟一样,哈哈。我觉得应该是宇宙战舰才行。

      2019/2/18 20:24:56

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